13日に放送された『ニッポン放送ショウアップナイター 巨人-広島戦』で解説を務めた江本孟紀氏が、規定投球回に到達している投手が3人しかいないパ・リーグの先発投手について言及した。

 昨年はセ・パあわせて17人の投手が規定投球回に到達したが、今季はここまでセ・パあわせて12人しかいない。パ・リーグは菊池雄星がメジャーに挑戦し、則本昂大(楽天)、岸孝之(楽天)、上沢直之(日本ハム)、マルティネス(日本ハム)など各球団先発投手の故障者や成績不振の投手が多かったとはいえ、規定投球回に到達している投手が9月15日時点で3人というのは、かなり寂しい。

 江本氏は「いくらバッター中心の野球界になったとしても、ピッチャーとバッターのバランスがとれて野球ですから。このまま終わったらイカンですよ。パ・リーグはちょっと考えないとね。ピッチャーに重きをおくよりも、打線に重きを置いている一つの証拠でしょうね」と苦言を呈した。

(ニッポン放送ショウアップナイター)


引用元 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190916-00202963-baseballk-base
名無しさん : 2019/09/16 11:50:08
難しいよね

ベンチも先発が危なくなったら
すぐに降板させ、継投、継投というのが
近年のプロ野球の流れだから

どのチームもそうすれば
そこそこの力の投手でも
先発ローテに入ることができるし

勝つことを最優先すれば
その方が無難だけど、逆に長いイニングを投げる投手が育ちにくい

近年のプロ野球では、
いわゆる勝利の方程式を確立してる
球団が優勝する確率が
圧倒的に高いから

どの球団も
7〜8回投げてくれる先発を
長い年月をかけて育てるより
とりあえず5〜6回を投げてくれる投手を
ローテに入れちゃうからね

中6日もらってるんだから
先発はせめて7回までは投げるべきだと思うけど
目の前の勝利を優先するためには
どうしても早めに継投するケースが多い

継投しないで打たれて負けたら
ベンチは
何やってんだ!と言われるしね
名無しさん : 2019/09/16 12:38:20
今どき先発は6回2失点で全然問題ないと思うけどな。3失点でも悪くない。QSが知れ渡ってこういう考えが浸透してきたのかもしれないね。

特に今年はショートスターター、第2先発、ブルペンデーが増えてきた。来年はもっと増えるだろう。
先発は6回前後と割り切って、中継ぎの整備、考え方や起用法、評価方法を改める方が合理的。
数はベンチ枠1人増えたけど、まだ足りないと感じる。キャッチャー3人体制やめて投手に当てた方が絶対いいだろう。一時話題になったワンポイントも、それまでに調整に要した肩の疲労を考えれば勿体ない。中継ぎの負担が多いのだから大事にしないと。

もう先発>中継ぎの時代は終わったのだから、評価方も見直しが必要。中継ぎは使い潰しで2~3年持てばいいでは安定した成績は残せない。

見る側もなんで勝ちパターン出さない?議論もやめようよ。投げ過ぎて壊れた中継ぎどれだけいるか勉強してほしい。
名無しさん : 2019/09/16 14:53:25
中4日ならそうだなって思う指標かな
やっぱイニング食ってこその先発投手だし
名無しさん : 2019/09/17 06:10:11
コメ主以外の人が言っているようにQSは中4日のメジャーだからに尽きる。
日本のような中5日や6日なら、エースクラスの投手は7イニング以上は食ってくれないとリリーフ陣はキツイ。
メジャーの都合の良い部分だけ取り込むなよ、と思う。
名無しさん : 2019/09/17 06:38:10
>リクエストでみなしアウトも無くなり、投手に厳しい時代に変わりました。

リクエストで逆に投手有利に働くこともあるだろう。
主張が偏り過ぎ。
名無しさん : 2019/09/16 11:43:02
先発投手陣は中5~6日で年間試合25試合前後なんだからもうちょっと投げてほしいかな。現状だと中継陣が辛すぎる。
24試合平均6イニングで規定投球回なんだから、それだけ回数を投げれていない、ということになる。
特にリーグで6人を切るということは主力投手陣に怪我人が多発してたとしても、各チームに1人のある程度の回を投げ切れる投手が居ないということ。正直これでは中継ぎを担当する投手たちが持たないと思う。
名無しさん : 2019/09/16 10:37:17
山本昌さんもこのことに触れてました。毎回短いイニングで降りる投手は長いイニング投げられる身体にはならないとのこと。
名無しさん : 2019/09/16 12:27:00
DeNAの場合は、短いイニングで甘やかしても、東、濱口のように故障するんだから、あきれるばかりです。あの二人はCSで戻ってきてほしいが、無理かもね。
名無しさん : 2019/09/16 12:29:58
単純に今のやり方は中継ぎに負担が大きすぎる。何故メジャーの登板間隔で投げない先発陣をメジャーと同じタイミングで変えようとするのか意味がわからない。
名無しさん : 2019/09/16 14:01:22
完投したならともかく、5回もたずに2~3回で降板した先発まで中5~6日空けるのはおかしいとは思う
投げていないんだから、中2~3日ですぐ投げさせればいいのでは
名無しさん : 2019/09/16 11:29:53
たしかに中6日のローテなのに、QSの6回まででマウンドを降りるとか、規定投球回数ギリギリだもんね。

日本の先発投手は恵まれてると思うよ。メジャーの分業制は、中4日がベースでQSを基準にしてるのに。

逆に日本のリリーフは酷使されて短命で終わることが多いし、先発投手に比べて年俸もかなり低め。何か考えなければいけないよ。
名無しさん : 2019/09/16 11:35:57
先発4~5人は7回までって時代じゃなくなってきたんですね。さらにここ数年で加速してますね。
5回で交代するシーンは見慣れてきましたもんね。
昌が言ってた通りもう長いイニング投げられなくなっちゃいますね。
先発に中継ぎに中1日なんて時代もあり、中6日の完投が確立され、分業制で7回までが、次は5回までになってくるんですかね。
だったら、中4日で先発の頭数減らして、中継ぎを増やさないと壊れる投手が増えるし、年俸のバランスも中継ぎでは割に合わなくなるのでは、、、
名無しさん : 2019/09/16 19:14:28
今年に限っては則本や涌井のようなイニング食えるピッチャーが不振やケガで離脱した事、栗山監督がショートスターターで先発を短いイニングで代える傾向であった事、西武強力打線がリーグ全体のバランスを崩してる事などが重なってそういう結果になったとも言えるが、最近いいピッチャーがどんどんメジャー行ってしまい長い回を投げつつローテを守れるピッチャーが減少傾向にある。
名無しさん : 2019/09/16 11:40:56
まさに時代がというか野球の戦略が変わったんだよ。
各チームのセットアッパー、抑えから点は取りずらい、なので後半までになるべくアドバンテージを少なくしなければならない試合展開にならないから先発が3点くらい先行されると早めに継投させることになる。
5回で交代が前提として先発は中4日、その分中継を増やす構成にするとかね。
これからはそういうピッチングスタッフの構成をいち早く取り入れたチームが強くなると思う
名無しさん : 2019/09/16 13:31:39
もちろんチームが勝ちやすい(勝つ可能性の高まる)采配が一番だとは思うけど、先発の球数はメジャーばりに100前後を目処にするのに登板は基本週1だからなぁ
1年先発ローテを守るより、1年中継ぎでフル回転の投手の方がよほど大変なんだよな…
その割に(年俸的な意味での)評価はまだまだ先発に比べると低いしなぁ…
名無しさん : 2019/09/16 11:39:01
なかなか難しい問題と思う。

先発投手の交代時期が球数制限などチームによって異なる部分もあるなら、今年から出場選手登録数が28人から29人に増えた事でオープナーとしての需要が増えたのも要因となっている。

色んな兼ね合いがあるためこれというものがない。
名無しさん : 2019/09/16 10:20:24
先発が長く投げれないと中継ぎに負担がかかって中継ぎ投手の寿命が短くなって投手不足になってますね。だから昔じゃ考えられない外国人中継ぎで補っています。ベンチ入り3人ぐらい増やして登板数減らしたいですね。70試合超えると怪我する確率が高いですね。
名無しさん : 2019/09/16 10:59:55
分業だから仕方ないみたいなコメントも多いけど、日本以上に分業がすすんでるメジャーで何人規定投球回にいってると思ってるのか。
このままいったら60人くらいになる計算。1チーム平均2人はいることになる。パリーグから12人になる計算だ。いかにきちんとローテを守る先発がいないかという話でしょう。

分業というなら、25試合を6回は投げて150イニングいくのが、先発の仕事。規定投球回にいかないということは、分業における先発の仕事ができていないということ。
名無しさん : 2019/09/16 11:31:23
向こうは球数厳しい代わりに中4とかだしね。

要は、こちらの先発は6回までとか100球までとかそういうとこだけ取り入れて、ローテは中5さえもキツいとか言い出すいいとこ取りの楽しすぎ過保護なんよな、最近は。
中継ぎは酷使されまくって給料安いのに。先発過保護でもいいけど、今ほどの高給には見合わんよね。
名無しさん : 2019/09/16 11:18:22
6試合に1度先発するとして、常時6回まで投げてれば規定投球回に到達する。

分業制の結果ではなく、シーズン通してローテを守れないのが問題。
名無しさん : 2019/09/16 11:46:20
まあ、打者からすれば13試合増えても、先発投手からすれば2試合ぐらいしか増えないようなもんだからね。
名無しさん : 2019/09/16 11:57:53
分業制が確立したことや
中6日とか、100球で交代とかもあると思うが

昔より不調の選手に見切りをつけて
二軍に落とすことが多くなったことも大きいと思う。

昔、特に下位チームで6勝13敗くらいで
一年間投げ通す選手が結構いた。
いま、ちょっと打ち込まれたら
早々と降格になるもんな...
名無しさん : 2019/09/16 12:31:16
どうしても中継ぎ陣の負担が大きい
そのうち6.7回で交代させるのが当たり前になり、中4日で回して、中継ぎ陣もローテーション化するチームも出てくるかもね
名無しさん : 2019/09/16 12:05:08
やっぱり、球数制限も影響あると思う。
投げなければ、投げられない。

マラソンでも言ってたけど、走らなければ走られない。

先発、中継ぎ、抑え各一人で1試合を出来るようになるのが理想かな?
ま、先発完投が一番だけど。
名無しさん : 2019/09/16 11:31:55
中6日で100球が当たり前になったことが大きいのではないでしょうか。

メジャーは中4日で100球。
メジャーに右へ倣えならそこも取り入れたらいい。
名無しさん : 2019/09/16 11:51:31
仰る通りです。100球降板なら、登板間隔詰めて、ローテーションを回したらどうでしょうか。
名無しさん : 2019/09/16 10:46:36
野球が変わってきているのに名球会入り規定もそうだけど色々な決まりが合わなくなってきている感じだな。
投球回規定も昔の野球の時に決められたものだしある意味この流れは仕方ない。
名無しさん : 2019/09/16 12:21:20
矢野監督はシーズン前半先発を引っ張っていたけど、そのことで何度も批判されていたな。結局変えないと批判するメディアやファンも原因の1つやと思う。
名無しさん : 2019/09/16 10:34:52
100球で降板するのに中6日でやってるからだろうな。
メジャーでは中4日を前提に100球で球数制限してるのに、これじゃ中継ぎに負担がかかって本末転倒。

60球くらいで早めに降板したら中4日で登板していかないと割に合わない。
名無しさん : 2019/09/16 10:36:59
別枠で表記すると、どこまで表記するのかまた線引きが必要になりますよね。1回だけ投げて防御率0.00の投手とかが1位にいても意味ないですし。
名無しさん : 2019/09/16 11:26:47
山本は、あと12.1回で防御率1位になりますね。
名無しさん : 2019/09/16 11:53:04
カラータイマー美馬もいますよ。
名無しさん : 2019/09/16 11:01:16
結局それだけレベルが下がった証拠だね…これじゃ20勝投手なんて出るわけない。
それでいて年俸は上がるわけだから野球がつまらくなるわけだよ…試合観ても継投継投で余計な時間ばかり過ぎて観ても正直イラつくしね…
名無しさん : 2019/09/16 11:49:22
100球で降板するのであれば、中5日でローテーション回せばいい、中6日も空けて100球で5回で降板て、野球の質云々のレベルではない。アナウンサーや解説が、100球近くになると、決まって『そろそろ疲れが出て、交代ですね』と言う。野球は100球で終わりではない。そのくせセットアッパーやクローザーの連投や球数については、全くと言っていいほど触れない。
名無しさん : 2019/09/16 11:02:47
分業制でも規定には入るはず

単に年間でローテを守れる投手がいなかってこと
名無しさん : 2019/09/16 10:48:53
困難ではないでしょ。

1年間ローテを守れる選手がいないというだけで。
名無しさん : 2019/09/16 10:56:12
セ・リーグの投手は好投してる状況でもビハインドだと代打されるので、その分イニングが少なくなる。DH有りのパ・リーグはそれが無いので、内容が良ければ長いイニングを投げれるから有利だよね。
名無しさん : 2019/09/16 10:36:44
先発投手のレベルが下がっているから
序盤で打ち込まれKO降板もあるし、
試合中盤、ちょっとピンチになると、すぐに継投。
だから、先発投手の防御率が全体的に悪いし、
長いイニングを抑えることができないからすぐ降板。
規定投球回数に届くわけない。
名無しさん : 2019/09/16 10:43:49
先発が7回くらいまで投げないと中継ぎが大変だろうな
5回まで持てばいいみたいな感覚あるのかも
先発完投型がもっと育たないと
名無しさん : 2019/09/16 11:16:56
200イニングとは言わないけど、150近くは投げて欲しいよね。何がなんでも3人しか規定投球回足りてないのは寂しいな。
名無しさん : 2019/09/16 10:34:29
球数制限、分業制、中6日
言い方悪いが先発は昔に比べ楽になってる気がする。
中継ぎ、抑えは連投当たり前なのに。
先発投手のタイトル、沢村賞など見直した方が良いと思う。
名無しさん : 2019/09/16 10:27:12
中6日で150球投げ続けて壊れるような選手はそれまでの選手ということ。
野球の投手ばかり故障のことが言われているけど、重量挙げの選手なんて高校時代だけでどんだけ壊れて消えて行っているのか知ってるのかという話。
そういった練習や試合に耐えられる強さも素質なんだから。
名無しさん : 2019/09/16 10:18:15
DH制度が存在するリーグの方が強いのはMLBでも同じことなので今回の件とは無関係